Сообщений в теме: 103

[Kulema]

Оля ты рожала не в 42. На работу думаешь сможет она устроиться в 45 с лялькой? Если бы страна не мешала хотя бы жить, нельзя уповать на помощь от страны, но неужели не видно какая политика сейчас ведется?

[Chatskaya]

Оля ты рожала не в 42. На работу думаешь сможет она устроиться в 45 с лялькой? Если бы страна не мешала хотя бы жить, нельзя уповать на помощь от страны, но неужели не видно какая политика сейчас ведется?

и без лялек в 45 уже не берут.
В 35 то уже не берут

[oxsi_bel]

Ну вот, опять мы уходим в частости.

[Ann@mi]

Я думаю, что тут дело не просто в том, что зачем рожать для государства, скорее всего уже просто возраст, дети выросли и уже не хочется опять бессонные ночи и возню с пеленками-распашонками. Не хочется быть связанной по рукам и ногам, жизнь наладилась, сидеть на 1 зарплате тоже не фонтан. Я например смотрю на это только из этих соображений, да и здоровье уже не то, да не дай бог ребенок больной. Это в молодости все по плечу, а о том что дитя в армию отдавать надо будет- этого заводя ребенка и не думалось. По мне уж лучше в армию, чем в тюрьму!Почему я так пишу, я сейчас вам объясню. Одна моя знакомая всеми правдами и неправдами сына пыталась от армии откосить, зрение садилось - не лечила, хотя у нас есть центр микрохирургии и можно было остановить прогрессирование близорукости, но она упорно под любыми предлогами отказывалась, да и еще масса других действий. В итоге сын в 18 лет загремел случайно в тюрьму. Вышел и до сих пор уже лет 10 не работает, не хочет, сидит на шее и она его тянет. А сценарий по другому и не мог сложится, когда ребенок попал в самый период формирования личности и провел его в подобающей компании. Чему он там научился- не работать, там же практически санаторий- не хочешь-не работаешь, а кто захочет работать в 18 лет? Сейчас она говорит, что уж лучше бы он пошел в армию, поняла, что в мире все закономерно, откосили от армии путем попадания в тюрьму.у подруги вот сын недавно прослужил на Байкале,маменькин сынок, тютя-матютя, от физ-ры всю жизнь освобожден был. а пришел и сказал, что очень хорошо было. Я конечно в ужасе от нашей армии, боюсь даже думать о ней, но муж готовит сына, спортом занимается, на тот случай, что все может быть, ему как бывшему военному виднее.

[Nika7676]

Про себя могу сказать, я была в ее ситуации. Я разрывалась выбирая из двух вариантов один. Муж на 5 работах работал, я с годовалой Никой, не работала, ессно. Квартиру снимали. Я сделала свой выбор. Ни о чем не жалею, и не скажу, что было/стало тяжелее . Рожала себе, точнее нам с мужем.

Ну вот, опять мы уходим в частости.

Ну и пусть я уйду в частности,пусть даже от темы,пусть по характеру своему и по отсутствию свободного времени очень скупа на лишний коммент,поздравлялку,но......всегда Оля, любуюсь твоей семьей и детками,честно.......

[Chatskaya]

поэтому я и говорю, что это ЛИЧНЫЙ выбор. Чего обсуждать? Все мы разные, у всех свои приоритеты и причины.

Ну вот, опять мы уходим в частости.

ну, почему же? Это тоже Норма нашего общества. Двое детей - это норма. Больше - НЕ нормально. Не каждый способен быть ненормальным

Сообщение отредактировал Chatskaya: 24 августа 2011 - 12:06

[Utkina]

Можно подумать, мне квартиру родители на блюдечке на совершеннолетие подарили. Я в коммуналке выросла, в углу за шкафом . Училась. Потом с мужем познакомились, снимали комнату у соседки. Потом с одной сумкой уехала за ним по распреду на Кавказ. Никто меня туда не гнал, это мой выбор. Через полгода поженились. Все это время, сколько женаты, снимали, работали, жили на 300руб., оставшиеся от лейтенантской зарплаты, но снимали, САМИ, жрали кашу-пшеничку и сою, т.к. денег больше не было. Родителям ничего не говорили, САМИ выкручивались. Там же Юлька у нас родилась. Мне, наверное, ее нельзя было рожать, денег же нет, жилья тоже. Так получается?

Ты своим девочкам, уверена, такого не желаешь. Оксана сказала, что мы опять уходим в частности. Ну да - ведь жизнь общества состоит из частных жизней его членов. А частные жизни состоят из мелочей, т.е. частностей. Я не о выборе между жизнью и материальными благами. Я - о морали в обществе, в стране... Почему общество таково, что толкает женщину на аборт? И не надо, я очень прошу, не надо про личный выбор. Его не существует. Он ПРЕДОПРЕДЕЛЕН: обстоятельствами, верой/неверием, обществом.

[Топотушка.]

Ты своим девочкам, уверена, такого не желаешь. Оксана сказала, что мы опять уходим в частности. Ну да - ведь жизнь общества состоит из частных жизней его членов. А частные жизни состоят из мелочей, т.е. частностей. Я не о выборе между жизнью и материальными благами. Я - о морали в обществе, в стране... Почему общество таково, что толкает женщину на аборт? И не надо, я очень прошу, не надо про личный выбор. Его не существует. Он ПРЕДОПРЕДЕЛЕН: обстоятельствами, верой/неверием, обществом.

Конечно личный ЕЁ выбор!!! В 42 баба задумывается о предохранении(даже при КЛ-СЕ,щас все знают и предохраняются )...не девочка,без мозгов чай она....двоих детей родила,воспитала и тут её видите ли "кто-то толкает" "гос-во" и рожает "гос-ву" ......... ................................. А вообще хочу сказать,парень 19 лет-зарплата,армия и прочее-не на хребте ж его до пенсии еВоЙНОЙ тянуть......второй 12 лет-ещё 6 лет и тож армия,работа и прочии прЭлести.........За третьего,если рассуждать только рассчётами-МК,возможность многодетных-минимум,но он есть(особенно если требовать,бегать и добиваться) и ....... И ЧЕМ ПЛОХ ПРОГНОЗ? ........... Сама небось просто она шуганулась,так как возраст и уж не хочется ничего(у неё двое детей-любить,холить и лелеять есть кого)......вот и не понимает,что счастье её послали....СЧАСТЬЕ бЭзразмерное,которое она никогда доселе не переживала,ведь с возрастом видишь и воспринимаешь у детишек больше мечт и тепла.......это если по сердцу.........................вот .........

[Ann@mi]

Конечно личный ЕЁ выбор!!! В 42 баба задумывается о предохранении(даже при КЛ-СЕ,щас все знают и предохраняются )...не девочка,без мозгов чай она....двоих детей родила,воспитала и тут её видите ли "кто-то толкает" "гос-во" и рожает "гос-ву" ......... ................................. А вообще хочу сказать,парень 19 лет-зарплата,армия и прочее-не на хребте ж его до пенсии еВоЙНОЙ тянуть......второй 12 лет-ещё 6 лет и тож армия,работа и прочии прЭлести.........За третьего,если рассуждать только рассчётами-МК,возможность многодетных-минимум,но он есть(особенно если требовать,бегать и добиваться) и ....... И ЧЕМ ПЛОХ ПРОГНОЗ? ........... Сама небось просто она шуганулась,так как возраст и уж не хочется ничего(у неё двое детей-любить,холить и лелеять есть кого)......вот и не понимает,что счастье её послали....СЧАСТЬЕ бЭзразмерное,которое она никогда доселе не переживала,ведь с возрастом видишь и воспринимаешь у детишек больше мечт и тепла.......это если по сердцу.........................вот .........

+10000000000000000000000000

[Nika7676]

Utkina,Людочка,блин,как по инету обнять тебя?(((((Я вот мож в ваших глазах и безрассудная,мож этгоистка,но......пожелала еще раз испытать такое счастье и ВСЕ!!!!!Я тож в двухе живу,тоже с мужем не алкаши не бездельники и не неучи,но...еще когда с мужем вдвоем работали,то ничего было,а тут как я дома сижу совсем плохо(сравнительно конечно).И я про все это пишу тут как раз,чтобы показать что есть он,этот личный выбор,есть.Неизвестно (лично мне) кто прав,кто не очень,но выбор делает каждый человек самостоятельно.И будь моя подруга в такаой ситуации,то любое ее решение не наложило никакого отпечатка на мое к ней отношение,не стала бы я ее меньше любить,но выбор сделает она ,а не Боженька и не общество и не тем более государство.Мож Кулема умнее меня и правильнее в вопросе деторождения-не знаю,да и никто никогда не узнает(((((((((((((
А жить,оно одинаково бывает всем-то тошно,то радостно...............

Сообщение отредактировал Nika7676: 24 августа 2011 - 11:40

[Chatskaya]

Ты своим девочкам, уверена, такого не желаешь. Оксана сказала, что мы опять уходим в частности. Ну да - ведь жизнь общества состоит из частных жизней его членов. А частные жизни состоят из мелочей, т.е. частностей. Я не о выборе между жизнью и материальными благами. Я - о морали в обществе, в стране... Почему общество таково, что толкает женщину на аборт? И не надо, я очень прошу, не надо про личный выбор. Его не существует. Он ПРЕДОПРЕДЕЛЕН: обстоятельствами, верой/неверием, обществом.

ессно, не желаю. Но если это будет ИХ выбор, то препятствовать не буду, помогу, чем могу

[Utkina]

Вика! (навстречу бежит толстый обнимающийся смайлик)
Про подругу - даже не обсуждается. Я ее тут же направила к своему гинекологу, сегодня они с ней все вопросы решают. Меньше обожать этого дорого для меня человека я не стану.
По поводу контрацепции... Тань, так ведь и на старуху бывает проруха (видимо, эта поговорка как раз о таком случае)))
И все равно, жить в обществе и быть свободным от общества НЕЛЬЗЯ.
Давайте будем честными сами с собой: мы не пукаем в общественном транспорте не потому, что это наш личный выбор не пукать (даже после горохового супа), а потому, что это общество нам привило мысль о неприличии пуканья

[oxsi_bel]

поэтому я и говорю, что это ЛИЧНЫЙ выбор. Чего обсуждать? Все мы разные, у всех свои приоритеты и причины. ну, почему же? Это тоже Норма нашего общества. Двое детей - это норма. Больше - НЕ нормально. Не каждый способен быть ненормальным

Олечка, ты молодечик. И твой пример надо в рамочку тем, кто на трудности ссылается.

[Chatskaya]

Вика! (навстречу бежит толстый обнимающийся смайлик)
Про подругу - даже не обсуждается. Я ее тут же направила к своему гинекологу, сегодня они с ней все вопросы решают. Меньше обожать этого дорого для меня человека я не стану.
По поводу контрацепции... Тань, так ведь и на старуху бывает проруха (видимо, эта поговорка как раз о таком случае)))
И все равно, жить в обществе и быть свободным от общества НЕЛЬЗЯ.
Давайте будем честными сами с собой: мы не пукаем в общественном транспорте не потому, что это наш личный выбор не пукать (даже после горохового супа), а потому, что это общество нам привило мысль о неприличии пуканья

да , я согласна , что в обществе и пр.. Но в данной, конкретной ситуации не общество должно решать, а она сама (точнее она и муж!)

Сообщение отредактировал Chatskaya: 24 августа 2011 - 15:13

[oxsi_bel]

Девочки, вот у меня есть две знакомы пары семейные, в каждой по одному ребенку. Люди довольно обеспеченные, одни даже очень и очень. И машина не одна в семье и квартиры есть и дом. А детей не рожают – говорят: «Их же надо поднять, воспитать, выучить, женить, воспитать внуков-правнуков». Хотя с их возможностями можно иметь пятерых, и то мало. А они делают такой выбор.Разве можно сравнить их с подругой Людмилы, или в Викулей, или с нашей Олей. У каждого своя правда, каждый находит оправдание своим действиям, и может при этом с легкостью осудить другого. Такая вот жизненная правда….PS: а где возмутитель спокойствия, куда исчез из обсуждения?