Сообщений в теме: 596

[An4utka]

Так вот теперь Россия будет соблюдать стандарты сексуального воспитания. Особенно интересны матрицы секс образования для возрастных групп "0-4" и "4-6" ... Да, всё вполне серьёзно... это не абсурд, это вполне себе документ. Руководство к действию!! И ещё одна причина моего личного беспокойства. Форсайт-проект "Детство-2030" П

Обе ссылки изучила. По-моему, там все вполне разумно написано

Сообщение отредактировал Люлюша: 04 апреля 2022 - 19:44

[фрекен Снорк]

И ещё одна причина моего личного беспокойства.
Форсайт-проект "Детство-2030"

А почему именно туда?
Чей это сайт? Кто автор этого бреда? Ответов на эти вопросы я не нашла.


Лена, мне кажется, что дорожная карта проекта (а именно она представлена в Вашей ссылке) в официальной версии выглядит совсем иначе...
Что (или кто) привело Вас на тот сайт? Как Вы вообще его нашли?

Сообщение отредактировал Люлюша: 04 апреля 2022 - 19:44

[Berenis]

А почему именно туда?
Чей это сайт? Кто автор этого бреда? Ответов на эти вопросы я не нашла.

Лена, мне кажется, что дорожная карта проекта (а именно она представлена в Вашей ссылке) в официальной версии выглядит совсем иначе...
Что (или кто) привело Вас на тот сайт? Как Вы вообще его нашли?

Именно туда можно и не ходить. Но ЭТО и есть презентация этого чудовищного проекта.

Вы думаете много родителей, да и вообще, общественности, что-либо слышали об этом ? Почему? Потому что это бред? Нет, увы... Здесь иная причина. И все понимают-какая.

Так вот. Презентация этого проекта (слайды как раз оттуда) состоялась в ... 2010 году! Давненько, да? В Китае. На ЭКСПО (Всемирная универсальная выставка) Вы что-нибудь об этом слышали??

А проект этот, бредовый, не просто существует. Он развивается. Внедряются в жизнь его задачи. Его сайт Вы здесь и привели. А есть ещё сайт фонда "Моё поколение", как раз оттуда и выросли ножки этого чудного бреда.
Там ну очень мило. И красиво. А чудесные детские мордашки так и светятся счастьем.

А на тот сайт меня привело желание разобраться. И желание понять что происходит. В Яндекс картинках я его нашла в этот раз))

Сообщение отредактировал Люлюша: 04 апреля 2022 - 19:44

[Berenis]

И Конвенцию о защите детей от сексуального насилия Украина тоже ратифицировала и в самой конвенции я опасности не вижу. ..

Таня, при всём уважении, если Вы её не видите, это не значит, что её нет!

[tanuki]

Давно уже знакомилась с этим проектом. И в его дорожной карте (на официальном сайте) есть такие утверждения, которые а) не соответствуют действительности; б) не доказывают, что с помощью проекта будет решена та или иная проблема. Например, есть там такое утверждение в разделе "Семья и родительство": "большинство родителей совершенно не компетентны в вопросах воспитания детей, что приводит к пагубным последствиям". Что значит - совершенно не компетентны в вопросах воспитания? Причем большинство. Я так понимаю, что это родители, у которых дети, как трава в поле растут... Я, напротив, у большинства современных родителей вижу стремление и желание воспитывать своих детей и узнавать что-то новое о методах воспитания. Причем намного больше информации, чем было во времена моего детства! Как альтернатива предлагается "институт компетентного родительства". Как это понять? Нигде в проекте не объясняется терминология. А между тем, я вот тоже работаю с "дорожной картой" проекта в сфере культуры - и там очень четко определены все понятия, приводится объяснение терминов. Социальными институтами у нас, кроме семьи являются еще и различные образовательные учреждения, но у семьи приоритет. А что такое "инстут компетентного родительства"? Это значит какая-то система, в которой будут родителей сначала обучать, а потом "давать добро" на детей? Далее идет речь о том, что нужно в семейный кодекс внести поправки "учитывающие различные формы совместного проживания людей". Какие именно формы? Если речь идет о раздельном проживании мамы и папы и их обоюдных правах на воспитание ребенка, то в семейном законодательстве вроде бы учтены права родителей. Или о "незарегистрированных браках". Так в семейном кодексе РФ есть и об этом статьи. И о брачных контрактах есть. А если речь идет об однополых браках? Вот за этой грудой правильных слов не всегда понятно, что конкретно предополагает проект. Читаешь, вроде бы все правильно, но что-то недосказано, что-то можно понять и так, и этак... И это лукавство настораживает. Кстати, со времени своего появления немного изменили дорожную карту, но все равно осталось очень много не ясного.

[Berenis]

Обе ссылки изучила. По-моему, там все вполне разумно написано

Ну вот)) Кому-то -бред, кому-то -разумно Да всё понятно, девочки... Кому-то некогда, кому-то все равно, кто-то ничего не знает... Единицы что-либо предпринимают. И Слава Богу! Но когда что-то негативное происходит в других сферах, включая медицину и образование, причём тоже тихим сапом, не выносясь на обсуждение общественное, я мирюсь. Давно уже учим и лечим детей сами большей частью. (платные п-ки, репетиторы и тд) . Но вот когда речь идёт о вмешательстве в семью, в личную мою жизнь, о влиянии на моих детей, здесь уже- руки прочь! И поэтому я держу руку на пульсе. Это моя позиция.

Сообщение отредактировал Berenis: 30 января 2014 - 16:25

[фрекен Снорк]

Давно уже знакомилась с этим проектом. ... Например, есть там такое утверждение в разделе "Семья и родительство": "большинство родителей совершенно не компетентны в вопросах воспитания детей, что приводит к пагубным последствиям". Что значит - совершенно не компетентны в вопросах воспитания? Причем большинство. Я так понимаю, что это родители, у которых дети, как трава в поле растут... Я, напротив, у большинства современных родителей вижу стремление и желание воспитывать своих детей и узнавать что-то новое о методах воспитания...

Таня, я вовсе не хочу сказать, что проект идеальный (а вообще, идеальные документы существуют?)
В данном вопросе (о некомпетентных родителях и их количестве) многое зависит от того, куда смотреть.
Многие форумчанки смотрят на все через призму своей благополучной семьи и таких же благополучных семей своих друзей.
А я 10 лет работала с несколько иными семьями. И много видела такого, что у обычного человека в голове не уложится...
И я думаю, что подобные проекты все-таки направлены, в первую очередь, на работу именно с такими семьями...

...Да всё понятно, девочки... Кому-то некогда, кому-то все равно, кто-то ничего не знает...

Лена, ну зачем Вы так?
Вы ведь тоже не на все мои вопросы отвечаете...

[Berenis]

Лена, ну зачем Вы так? Вы ведь тоже не на все мои вопросы отвечаете...

Просмотрела упущенные вопросы. Если я не ответила о законопроектах, то проект закона о соцпатронате и деятельности ООиП, вызвавший бурю возмущений, был принят в первом чтении в 12 году и вот на днях отклонён во втором. Только он не актуален уже... Многие статьи переместили в другие, уже действующие. Выходит теперь- отвлечение внимания. Как сейчас в Украине. Противостояние в Киеве, всё внимание туда, а тем временем отдали китайцам Крым. Получилось очень тихо.

[Berenis]

А если это:

Лена, Вы когда-нибудь видели детский онанизм? Я видела... "Наказываем..." Пусть лучше так будет? Стыдит, ругает. А ведь это только усиливает интерес! Пусть лучше так будет? В советских школах не было сексуального образования, но это не значит, что дети его не получали. Получали, но часто в грязной и извращенной форме от старших и более циничных детей. И к тому моменту, когда родители решали, что чадо пора просвещать, многие такие чада уже имели некоторые представления... Чаще всего-искаженные... Это было лучше?

Не видела. Но уверена, что таких деток всегда не много. И есть способы решения их проблем, не затрагивающие интересы остальных. Психолог, например... А про школу- ну при чём здесь советское образование? Времена сильно поменялись. Да и вообще..Как можно на уровне школы вторгаться в интимную сферу?

Сообщение отредактировал Berenis: 30 января 2014 - 20:24

[Просто Зашла]

Как можно на уровне школы вторгаться в интимную сферу?

Мне кажется, если убрать «интимную» составляющую, а оставить биологическую, физиологическую только сторону, в рамках урока биологии например, это лучше, чем стыдливо замалчивать топик вообще, как несуществующий. Наряду с этим, уроки моральности, семейных ценностей, и иже с ними.... Тут же важно не только о чем говорить, а в каком ракурсе, с каким отношением. Даже разговор про опыление, пестики и тычинки у растений можно при желании сделать полу-порнографическим, так что же, исключить ботанику из общеобразовательных предметов? А пока что получается, все познания о межполовых отношениях ребенок черпает из ТВ, от которого мне порой неловко... (я о русском, украинском ТВ сейчас говорю). Я к чему, откреститься полностью от секс-образования (термин в общем-то не лучший , сразу настраивает супротив) это просто сунуть голову в песок, типа придет время сами все узнают. Откуда узнают-то? Источник инфо очень важен. Ты как это видишь, Лена? Кто и где должен объяснить ребенку, откуда берутся дети? (упрощённо говоря)

[фрекен Снорк]

...уверена, что таких деток всегда не много. И есть способы решения их проблем, не затрагивающие интересы остальных. Психолог, например...

Лена, а я разве не об этом написала:

... матрицы "0-4" и "4-6" должны быть, наверное, не для всех поголовно, а так сказать факультативно...
В зависимости от особенностей детей. Но они должны быть. И воспитатели должны быть подготовлены к такой работе.
...Просто все должно быть разумно организовано.
А при неразумном подходе опасность может быть где угодно. Например, на уроке химии или труда...

Мы часто невнимательно читаем то, что читаем, а потом боимся того, чего бояться не следует...

...Как можно на уровне школы вторгаться в интимную сферу?

Конечно, пусть лучше в нее вторгается подворотня...
Впрочем, Ирина постом выше все правильно написала...

[shusha]

"большинство родителей совершенно не компетентны в вопросах воспитания детей, что приводит к пагубным последствиям".

А это...действительно так..к сожалению.. Чтобы быть учителем..люди заканчивают учебные заведения..не один год..между прочим.. а вот чтобы быть родителем..который по сути своей является главным воспитателем.. для этого учиться не надо.. т.е. совсем .. абсолютно..и что получается.. родители воспитывают детей так ..большинство..как их воспитывали их родители..а семьи разные бывают..отсюда и воспитание разное.. совершенно точно знаю..что каждый родитель..мнит из себя в лучшем случае Макаренко..в худшем ..царем и богом.. остальные выискивают новомодные методики ... и мучают своих чад... а совсем остальные..никак не воспитывают... вот как тот восьмилетний мальчик..который с отчимом!!!! ... ну, типА ж отец...тока не родной..и кстати допущен к воспитанию ребенка.. кем?? мамашей алкоголичкой и наркоманкой..которой ребенок не нужен.. так вот это они..мальчик, отчим и еще какой айзер...грабили старушек в январе этого года..одна из них скончалась..другие еще не вылечились.. Да сколько идиотов воспитывают детей..и как.. У меня куча примеров из жизни..

Ну вот)) Кому-то -бред, кому-то -разумно Да всё понятно, девочки... Кому-то некогда, кому-то все равно, кто-то ничего не знает... Единицы что-либо предпринимают. И Слава Богу! Но когда что-то негативное происходит в других сферах, включая медицину и образование, причём тоже тихим сапом, не выносясь на обсуждение общественное, я мирюсь. Давно уже учим и лечим детей сами большей частью. (платные п-ки, репетиторы и тд) . Но вот когда речь идёт о вмешательстве в семью, в личную мою жизнь, о влиянии на моих детей, здесь уже- руки прочь! И поэтому я держу руку на пульсе. Это моя позиция.

Как сложно все таки.. И тут согласна..и там..и сомнения.. Мда..что то нужно..но предлагают что то не домысленное.. сырое..и страшно, что все таки не до думают..и пустят не в свободное плавание.. а как закон..а мы потом страдай..

Сообщение отредактировал shusha: 31 января 2014 - 01:11

[Просто Зашла]

так и не поняла, в чем опасность проекта напротив, все перечисленные меры только на защиту детей, семей, помощи им, образования и первых и вторых, и даже черным по белому, или скорее зелёному, упор на это, а не изъятие детей из семьи Лена, ткни в конкретное место, где тебе не по душе написано касаемо этого проекта, плз.

Сообщение отредактировал Люлюша: 04 апреля 2022 - 19:44

[Просто Зашла]

Давно уже знакомилась с этим проектом. И в его дорожной карте (на официальном сайте) есть такие утверждения, которые а) не соответствуют действительности; б) не доказывают, что с помощью проекта будет решена та или иная проблема. Например, есть там такое утверждение в разделе "Семья и родительство": "большинство родителей совершенно не компетентны в вопросах воспитания детей, что приводит к пагубным последствиям". Что значит - совершенно не компетентны в вопросах воспитания? Причем большинство. Я так понимаю, что это родители, у которых дети, как трава в поле растут... Я, напротив, у большинства современных родителей вижу стремление и желание воспитывать своих детей и узнавать что-то новое о методах воспитания. Причем намного больше информации, чем было во времена моего детства! Как альтернатива предлагается "институт компетентного родительства". Как это понять? Нигде в проекте не объясняется терминология. А между тем, я вот тоже работаю с "дорожной картой" проекта в сфере культуры - и там очень четко определены все понятия, приводится объяснение терминов. Социальными институтами у нас, кроме семьи являются еще и различные образовательные учреждения, но у семьи приоритет. А что такое "инстут компетентного родительства"? Это значит какая-то система, в которой будут родителей сначала обучать, а потом "давать добро" на детей? Далее идет речь о том, что нужно в семейный кодекс внести поправки "учитывающие различные формы совместного проживания людей". Какие именно формы? Если речь идет о раздельном проживании мамы и папы и их обоюдных правах на воспитание ребенка, то в семейном законодательстве вроде бы учтены права родителей. Или о "незарегистрированных браках". Так в семейном кодексе РФ есть и об этом статьи. И о брачных контрактах есть. А если речь идет об однополых браках? Вот за этой грудой правильных слов не всегда понятно, что конкретно предополагает проект. Читаешь, вроде бы все правильно, но что-то недосказано, что-то можно понять и так, и этак... И это лукавство настораживает. Кстати, со времени своего появления немного изменили дорожную карту, но все равно осталось очень много не ясного.

Верное замечание, о том, что понятия и термины должны быть определены! Каждый же читает и понимает, как умеет. Для меня «институт» в контексте по ссылке на проект прозвучал не как учебное заведение, или сообщество организаций или агентств, а скорее «понятие», вот как например «институт семьи», то есть, все, что связано с семьей, отношениями внутри семьи, как нуклеарной, так и расширенной. Скорее всего, авторы такой институт имели ввиду..систему общепринятых в обществе понятий и настроений. «Наблюдается увеличение количества детей, рожденных вне брака, сокращение зарегистрированных семейных пар и увеличение числа разводов. Все это подтверждает тезис о том, что многообразие семейных форм и форм совместной жизни стало устойчивой тенденцией.» это как сейчас обстоят дела. Просвещая существующих и будущих родителей о роли стабильной семьи и т.д. (формы же могут разные, те же ТВ передачи это тоже обучение) возможно воспитание более сознательного отношения к родительству, а значит в результате и для детей этих более сознательный родителей уже польза налицо. Ну и т.д. Я это так прочитала. Но вообще, конечно, авторам не стоило бы ограничиваться только таким поверхностным описанием, а пояснять более детально, о чем они. И хорошо бы чтоб на вопросы отвечали прям на сайте проекта. А без этого да, может возникнуть масса подозрений и страхов. Касаемо однополых браков, их же не признают в России официально не признают, но по факту-то они наверняка есть. И дети в таких семьях тоже есть. Если речь о защите прав этих детей, то что в этом плохого? Дети же за родителей не в ответе

Сообщение отредактировал Просто Зашла: 31 января 2014 - 02:30

[shusha]

упор на это, а не изъятие детей из семьи

На заборе тоже ...кое чего написано..ты этому веришь?? Писать то они пишут..только на практике уже..придираются. к нормальным семьям..и детей от туда же забирают.. Мы с начала темы много об этом говорили..ты читала??