Сообщений в теме: 239

[Масяня]

Ань такая ситуация ..............

 

мы с коллегами стараемся выезжать в культурные поездки , среди нас есть девушка которой до попы все эти поездки ,НО чтобы ей не задавали вопросы на работе "почему ты не поехала " она едет с нами и мы (3-е) в поездке чувствуем себя очень не комфортно ,как будто мы её тащим специально против её воли .........

нам эти поездки интересны ,мы заранее намечам что кому интересно посмотреть , она же отмалчивается ,жмёт плечами когда её спрашиваем "что ей интересно"

а сказать ей напрямую ..............но она обидится ,мы вроде как подружки

.......или же набраться смелости и сказать ей ...........так наверно правдивее

[An4utka]

Ань такая ситуация ..............

 

мы с коллегами стараемся выезжать в культурные поездки , среди нас есть девушка которой до попы все эти поездки ,НО чтобы ей не задавали вопросы на работе "почему ты не поехала " она едет с нами и мы (3-е) в поездке чувствуем себя очень не комфортно ,как будто мы её тащим специально против её воли .........

нам эти поездки интересны ,мы заранее намечам что кому интересно посмотреть , она же отмалчивается ,жмёт плечами когда её спрашиваем "что ей интересно"

а сказать ей напрямую ..............но она обидится ,мы вроде как подружки

.......или же набраться смелости и сказать ей ...........так наверно правдивее

Я бы выбрала время и спросила, нравятся ли ей поездки эти. Может быть, это вы думаете, что они ей до ... сама знаешь до чего, а она их может быть ждет. Если она ответит, что нравятся, то во-первых, вы уже можете не чувствовать себя некомфортно, что человека к чему-то принуждаете, а во-вторых, можно дальше попытаться ее понять - спросить, почему же тогда она не участвует в планировании поездки и т.д. (с чего еще вы решили, что ей дела нет до поездок)

Или не так. Тоже выбрала бы время и сказала что-то вроде: "Ты знаешь, нам иногда кажется, что тебя наши поездки тяготят, потому что.... Я переживаю, что из скромности ты не можешь отказаться, а сама хотела бы это время провести так-то так-то. Но это ведь не дело, это твоя жизнь" и все такое. Скорее всего она бы возразила или подтвердила (точно бы ответила что-то).

 

Скорее всего в разговоре бы оба варианта сплелись и все встало на свои места. Только нужно время выбрать наедине и не впопыхах, чтобы на нее ничего не давило.

Тут нужно понять, что такой разговор, именно с целью разобраться, принесет пользу все компании, тогда и смелости набраться будет не так сложно.

 

Другое дело, если в реальности ситуация отличается от описанной. Может быть, вам троим она просто не нравится и вы хотите от нее избавиться. Или кому-то из вашей компании она не нравится, она хочет от нее избавиться и настраивает остальных против нее. Тогда действительно смелость, чтобы сказать: "Тебе не место в нашей компашке" и готовность к тому, что она обидится.

 

пс: сразу оговорюсь, чтобы последнее ты не приняла на свой счет, что я слабо представляю тебя, Масянчик, в качестве человека, который хочет выдворить подружку из поездок))) Но, на чистоту, вариант того, что там замешана какая-то нелюбовь не исключаю.

[Масяня]

Аня , ей действительно не интересно , она не может сама принимать решение ,во всём ,ждёт команды ,причём потом недовольна  ,даже в работе

Постоянно её спрашиваю что бы ты хотела увидеть ,посмотреть .

Её ответ" мне всё равно "

 Ей дали задание выбрать кафе где бы мы могли ужинать ,чтобы не терять время в поездке  на поиски ресторана ,кафе ,она полистала коротко книжёнку и с психом ответила коронное "Мне всё равно "а потом на месте полистав меню ,вышла из кафе и просто пошла .................пришлось её окрикнуть

Аня. скоро мы снова планируем поездку ,я уже почти готова поговорить с ней ,спокойно

Спасибо тебе Аня , за совет ,за эти правильные слова :

 

"Ты знаешь, нам иногда кажется, что тебя наши поездки тяготят, потому что.... Я переживаю, что из скромности ты не можешь отказаться, а сама хотела бы это время провести так-то так-то. Но это ведь не дело, это твоя жизнь"

 

 

 

[An4utka]

Если по второму варианту, то сюда еще можно добавить то, как вы себя чувствуете. То есть в итоге нечто такое должно получиться:
 
"Ты знаешь, нам иногда кажется, что тебя наши поездки тяготят, потому что.... Я переживаю, что из скромности ты не можешь отказаться, а сама хотела бы это время провести так-то так-то. Но это ведь не дело, это твоя жизнь, ты не должна ее тратить на то, что тебе не нравится только из-за того, что .... (скромничаешь, не хочешь отрываться от коллектива и тп). Я хочу понять .... (если тебе не нравится, зачем ты ездишь; если тебе нравится, почему тебе все равно) Ведь мы же подруги, мы не хотим, чтобы тебе было плохо из-за того, что не разделяешь нашего увлечения, нам тяжело от этого"
 
Как-то так. И все честно, по-моему.

Сообщение отредактировал Люлюша: 16 апреля 2016 - 16:06

[Люлюша]

 

Ты знаешь, я сама стремлюсь к прямоте, но при этом так, чтобы и человека не задеть. Например, если я еду в гости, то обязательно предупреждаю, что буду "голодничек" и чая будет недостаточно; в результате у хозяйки есть время что-то придумать плюс я сразу предлагаю "пельменей что ли купить, чтобы тебе не напрягаться". Это по-моему лучше, чем сидеть голодной, а потом возмущаться, что даже не покормили (понятно же, что я голодная, ведь после работы). Или "случайно" найти у себя пельмени. Или еще что-нибудь такое, очень деликатное)))

Или в универе, например, когда кто-то говорил, что предмет ужасный или препод-зверь, то я так и говорила, что насколько я заметила, обычно так говорят те, кто не занимался добросовестно (но у нас-то предмет этот впереди).

 

У меня такая прямота, житейская, из обычной жизни. А подлецов и людей, которых я, предположим, презираю, у меня в окружении нет.

 

Из-за такого способа общения я обычно немного в отстранении от всех, зато если нужно честное мнение или незаинтересованный совет, то все знают, к кому обращаться. Ну и все это я преподношу в мягкой форме. Мне кажется, это оптимально: и люди не страдают, и я знаю, что честна.

 

 

 

Анечка, спасибо тебе большое!    

Я абсолютно искренне считаю что прямота прямоте все-таки рознь... Что сказать можно по-разному... И никто и ничто меня не сдвинет с этой позиции...

Обидеть легко...  Порой попадаются говоруны... [color=rgb(255,255,0);]вроде министра во вторник..., [/color]которые, к сожалению, не понимают, что знание красивых и умных слов совсем не всегда равно красивому поведению и умным высказываниям...

Я тоже стараюсь преподносить свое мнение максимально мягко, очень стараюсь. ТТТ, кажется, чаще получается... Множество замечательных людей в моей жизни, верные друзья, любимые родные - наверное, скромное тому доказательство - что чаще получается...  И я их искренне люблю, уважаю и ценю.

Случаются, конечно, редко, очень редко, люди, патологически не приемлющие иного мнения... Но это, во-первых, ну очень редко - буквально два-три раза за всю жизнь... А во -вторых - все равно буду помягче с таким человеком стараться, жалко же...искренне жалко - какую-то частичку души недодала, обделила природа его... [color=rgb(255,255,0);](по работе контактируем с таким человеком, например, стараюсь мирно сосуществовать...)[/color]

Еще всегда очень переживаю - а не обидела ли все-таки?...

Никого не заставляю полностью со мной соглашаться, просто рассказываю, как живу... Да много раз уже рассказывала...

 

Анечка, милая, спасибо тебе большое за твои строки, которые так трогают сердце!!!       Большое спасибо.

Сообщение отредактировал Люлюша: 12 февраля 2015 - 10:17

[Наталек-01]

ГОВОРИТЬ ПРЯМО (пост 13)


Почему в нашем обществе не принято говорить прямо? Это ведь так просто! Не нужно ничего выдумывать и юлить, не нужно запоминать, что и кому ты говоришь (чтобы не попасться на лжи), не нужно надеяться, что собеседник встанет на твое место, не нужно догадываться, что имелось ввиду.


© Быкова Анна

Лишь бы прямота не превратилась в хамство...буквально...
Девочки описали все...повторяться не буду... Прекрасная "золотая середина" - где ты?
 
Аня, спасибо, очень интересно!

Сообщение отредактировал Люлюша: 16 апреля 2016 - 16:07

[An4utka]

Анечка, спасибо тебе большое!    
Я абсолютно искренне считаю что прямота прямоте все-таки рознь... Что сказать можно по-разному... И никто и ничто меня не сдвинет с этой позиции...
Обидеть легко...  Порой попадаются говоруны... вроде министра во вторник..., которые, к сожалению, не понимают, что знание красивых и умных слов совсем не всегда равно красивому поведению и умным высказываниям...
Я тоже стараюсь преподносить свое мнение максимально мягко, очень стараюсь. ТТТ, кажется, чаще получается... Множество замечательных людей в моей жизни, верные друзья, любимые родные - наверное, скромное тому доказательство - что чаще получается...  И я их искренне люблю, уважаю и ценю.
Случаются, конечно, редко, очень редко, люди, патологически не приемлющие иного мнения... Но это, во-первых, ну очень редко - буквально два-три раза за всю жизнь... А во -вторых - все равно буду помягче с таким человеком стараться, жалко же...искренне жалко - какую-то частичку души недодала, обделила природа его... (по работе контактируем с таким человеком, например, стараюсь мирно сосуществовать...)
Еще всегда очень переживаю - а не обидела ли все-таки?...
Никого не заставляю полностью со мной соглашаться, просто рассказываю, как живу... Да много раз уже рассказывала...
 
Анечка, милая, спасибо тебе большое за твои строки, которые так трогают сердце!!!       Большое спасибо.

 
 

Лишь бы прямота не превратилась в хамство...буквально...
Девочки описали все...повторяться не буду... Прекрасная "золотая середина" - где ты?
 
Аня, спасибо, очень интересно!

 
Девочки, а тут мы подошли к другой важной теме. Это так здорово!
 
Параллельно с увеличением степени прямоты человеку надо работать над чистотой своих мыслей, над воспитанностью и интеллигентностью внутри себя.
Говорят, настоящего джентельмена отличает то, что даже в пустой комнате, где его никто не видит, он никогда не будет ковыряться в носу. А что, если проверить уровень своей воспитанности (ну и качество своего окружения) тестом "Смогла бы я говорить вслух все, что я думаю? И при этом сохранить хорошие отношения"
 
Например, я никогда не пошлю никого матом, просто потому что я так не думаю. Я могу подумать: "О, да твоя беспардонность не знает границ", или "Нет уж, я этого делать не буду", или еще что-то. Но всегда мысли будут достаточно корректны, чтобы озвучить их вслух.
Одно время я начала иногда выражаться за рулем, но потом это прекратила (сказала, что это просто позорно для меня и перед мужем стыдно вообще так себя проявлять), добавив в свои мысли обо всех водителях обращение "Пупсики"
Ну, нецензурная речь - это просто как пример.

Сообщение отредактировал Люлюша: 12 марта 2022 - 17:18

[Utkina]

Ань, а сказать подлецу, что он подлец, - это обидеть человека?А не сказать подлецу, что он подлец, - это вежливость или конформизм?Ань, а какие тренинги ты ведешь?А почему ты не стала работать по специальности?А как ты пришла в тренинг?Давай воспитываться вместе!За рулем я не выражаюсь, я кричу на детей. Когда ... да ведь не важно, когда! Как мне воспитаться?

[Utkina]

А, да! Моя мерикеевка никогда не прерывает отношений с людьми, даже если эти люди троекратно (это ее правило - трех раз) доказали свою подлость. Она просто общается с ними до определенных границ.А перестать общаться с подлецом - это юношеский максимализм, глупость или честность?А позволять подлецу обижать тех, кто волею судеб оказался рядом, - это "худой мир лучше доброй ссоры"?

[Utkina]

Ань, я тебе не надоела?

[Saechka]

Я невоспитанная Я иногда выражаюсь за рулем, когда откровенный кОзел рядом что-то серьезное учудит, что могло привести к ДТП. Но тщательно стараюсь сдерживаться всегда, потому что рядом дети бывают. Я вообще молча крайне редко езжу: либо комментирую происходящее, либо просто болтаю Сейчас хорошо, что Санька почти всегда со мной – хоть есть с кем поболтать

[Люлюша]

 добавив в свои мысли обо всех водителях обращение "Пупсики"

 

 

...мы на работе тоже можем в сердцах сказать: "Вот зайчик какой вредный..."   Есть у нас такие многолетние заказчики - душу вынут. Но все равно мы уже сроднились с ними...

[Utkina]

О! Нас уже двое на воспитание! Ань, воспитай!Я вообще люблю тренеров - это люди более высокого уровня организации, чем мы, те, кто ходит к ним на тренинги (если бы было наоборот, то они бы ходили к нам). Мне всегда они помогали систематизировать знания, опыт, структурировать мозг, как я это называю.Но я всегда ходила на профессиональные тренинги, на личностных бывать не приходилось. Я понимаю, что наглею, но ведь есть какие-то инструменты личностного воспитания.

[Palma]

Де

 

 

 

 

Девочки, а тут мы подошли к другой важной теме. Это так здорово!

 

 ...........А что, если проверить уровень своей воспитанности (ну и качество своего окружения) тестом "Смогла бы я говорить вслух все, что я думаю? И при этом сохранить хорошие отношения"

 

........

Но кроме того, что мы думаем, есть еще то, что мы чувствуем и и замечаем. Это разные вещи. Например, сидя на совещании я могу чувствовать боль в животе и заметить, что у докладчика мятые брюки, и еще увидеть, что птичка поет на ветке. Но я же не буду это озвучивать.

 

Раз уж мы вращаемся в социуме, мы должны контролировать то, что говорим - в социуме мы не свободны. Зато в мыслях, чувствах внутри себя, с собой, мы свободны, Если еще быть не свободным от самого себя... Это было бы ужасно.

[Utkina]

А где кончается личная свобода и начинается несвобода, обусловленная социумом? Семья - это еще личная свобода или уже социум?Друзья - это часть личного свободного или элемент обязывающего социума?Вот, мы здесь, на "Саечке" - насколько связаны социумом?